Уважаемые посетители! Форум доступен в режиме чтения. Общение возможно в нашей группе "В контакте" Казань-Космопоиск

Просмотр сообщений - AlexGU

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - AlexGU

Страницы: [1] 2 3 ... 5
1
Разное / Re: Исчезнувшая группа
« : 30 Август 2006, 12:38 »
ничего об этом не слышал, хотя с местным туризмом я связан. Поспрашиваю.

2
Цитировать
Тогда следует говорить уже не о 3D пространстве,а о 4Д:длина,ширина,высота и ВРЕМЯ!

Еще глубина... Порядка 2-3метров, глубже обычно не закапывают....

3
Разное / Re: Зимние призраки 2006 г.
« : 11 Август 2006, 14:11 »
Так, да несовсем так. Посмотрите на мальчугана, что чешет себе голову. Если бы время экспонирования было несколько секунд его рука бы размазалась на снимке. А дети рядом, что пальцы в рот засунули, трудно заставить их замереть в таком положении на несколько секунд...

4
Разное / Re: Зимние призраки 2006 г.
« : 10 Август 2006, 15:02 »
Это типичная ошибка при повторных экспозициях на один слайд, хотя механизм не достаточно ясен, поскольку "растворилась" только половина бабушки. Однако это ИМХО не аномалия.
Могу рассказать про другой снимок гораздо более загадочный. Во времена учебы в вузе в период летней полевой практики по геологии, которая проходила на окраине деревни в Тукаевском районе наши девочки решили сфотографироваться на мосту через р.Шильна. Встали группой пять-шесть человек возле одной перилы и фоткали с противоположной стороны на обычную мыльницу. На снимке (и на пленке!) рядом с крайней правой девушкой на фоне местного пейзажа оказался прозрачный букет цветов в корзине. И не просто реальный букет, а фрагмент какой-то картины - натюрморта. Девченки даже немного перепугались. Немудрено - такая чертовщина! А мы только пожали плечами.
К сожалению годы прошли и фото этого у меня нет, но в памяти все хорошо отразилось.
Вот уж аномалия, так аномалия...

5
Разное / Re: Soft
« : 18 Май 2006, 21:08 »
Мне тоже не ясно: какая от этого практическая польза?

6
Разное / Re: клад в озере Кабан
« : 08 Сентябрь 2007, 22:23 »
Taln пишет:
Цитировать
С гос проблем нету а вот с поиском на глубине есть видимость с прожектором 25 см именно см а не метров так что мне интересно как Алекс собирается искать

 Обычным экскаватором. Дальше Ноу-Хау, но умный человек сразу догадается о первой идее. Дальше... и так дальше... Я же говорю с выгодой. И озеро очистим, будет идеално чистым, купайся.

 Кстати технология подходит и для моря...

7
Разное / Re: клад в озере Кабан
« : 02 Сентябрь 2007, 19:21 »
Maria пишет:
Цитировать
Желающие для чего?
Помочь в очистке? финансами?

 Нет, финансы вложить (при правильном плане) желающих будет предостаточно.

 Нужно власть заинтересовать!

 Узаконить мероприятие...

 

8
Разное / Re: клад в озере Кабан
« : 02 Сентябрь 2007, 19:15 »
stalkerfes пишет:
Цитировать

ок!
так начнем с того.

Дело вот в чем. Как показывает история, клады в большинстве случаев это так скажем кратковременные схроны. Т.е. люди в надежде спасти от разграбления свои кровные(а затем после ухода захватчиков достать их вновь) прятали их в укромном месте. Теоретически сброс мешков в Кабан - означал абсолютное и безвозвратное прощание с оными. О неминуемом падении Казани, управителям было понятно еще в первые дни осады.


Ну, не совсем так. В городе и на суше везде глаза и уши, а особенно в критическое время.

А вот какое-то ноу-хау которое знает один хозяин клада на глазах у исполнителей, это да...

stalkerfes пишет:
Цитировать
...начнем с того, что падение казани было предопределено, это все понимали. практически не было артиллерии, запасов пороха, не хватало солдат.
теперь, кратковременные схроны - падение казани, что удержать ее можно только чудом понимают все. (уменя вдруг возникла мысль а был ли мальчик? а может к тому времени казны, как таковой уже не осталось. допустим протратились, проворавались. а может даже его вывезли в москву, еще раньше.)
теперь, допустим есть возможность откупиться, если золото уехало в крым то его не вернешь. отсюда считаю, что всетаки лучше уж что то под боком, чем неизвестно, где. да и какая страна отправит свое будущее по волге (где всегда шайки воров) до крыма.
еще мяч в эту корзину, допустим, казань чудом отбили. нужна новая армия, порох, пушки,, продовольствие. на что купить. не ехать же за золотом в крым. тут лучше достать из заначки.
можно конечно сказать, что некий комрад, свез золото в крым да там и остался!.

затем шапка мономаха, пушки и прочее - это просто мои примеры, извините, что знал.

затем бюрократия, и все таки, я еще раз делаю упор на то, что если бы были богатые трофеи, их бы переписали или по крайней мере отправили в москву в кремль, где мы имели бы возможность их лицезреть!

По меньше бы вы читали "новых татарских книжек". Возьмите литературу 20-30-х годов наименее пострадавшую от идеологии или Карамзина, на основе которого иностранцы учебники составляют.

читал из чего было! И если не изменяет память, то это я как раз читал из переиздания 26 или 29 года.

согласен раздать народу, была глупой идеей!

теперь о том как его может быть прятали.

зачем все вы говорите, что мешки просто сбрасывали в воду. камрады, я наверное здесь один чел. с техническим обр., но даже я вижу способ, даже несколько как его поднять.


Это вам кажется...

stalkerfes пишет:
Цитировать
...1- самый простой. закапать где то у берега. или просто сгрузить в воду на мелком месте. невидно и ладно.


 Легко достанут...

stalkerfes пишет:
Цитировать
...2- самый мутный. берем крепкие веревки допустим сундуки и вяжем их и в воду. концы веревок в заросли. все. враг срулил идем достаем.


Враг поймал одного из верёвочников, пытал  и достал...

stalkerfes пишет:
Цитировать
...3- самый реальный. копаем в кремле и зарываем, а лучше какую-нибудь комнатку. если договорились об отступных, даем. нет взрываем и все.


 Ну у сыскакей тех времён такой нюх, а землекопов надо убивать и убивать тех кто убивал - это нужен целый клан убийц...

stalkerfes пишет:
Цитировать
...4- самый патриотический. сбросить в воду без веревок и прочего. но .. где-нибудь на мелководье, что бы в случае можно было нырнуть и достать. нырнул зацепил крюк, достали, если скажете, что тяжело. на то есть корабли.


Так и враг достанет, нет, тут что-то похитрее... Незря Дмитрий Донской мосты за собой сжёг...

И опять же отмазка, утопили всё... нет ничего...



stalkerfes пишет:
Цитировать
...теперь. ваше мнение насчет арского леса кажется тоже дельным, ведь оставалась еще конница, они между атаками могли и присмотреть за кубышкой.


А могли и просто поделить её... Нет, нужна акция с впечатлением...


stalkerfes пишет:
Цитировать
...но все равно поползли бы слухи мол выехали возы, обратно пустые.

Идея закопать его за пределами или далеко от города, имеет место на существование, но маловероятна.

В каждой шутке есть доля шутки, а в каждой сказке – доля сказки.

Многие «бабушкины сказки» насколько я знаю дают вам темы и для дискуссий и для поездок. Не так ли…



 Но раскопал же Шлиман Трою, не побрезговав сказкой?

  Самое верное - это публично при своих избранных с чистым сердцем надёжно ... и послать верных послов за помошью собирать войска к союзникам сообщив что казна им ... а придут десятки тысячь своих - шапками озеро вычерпают... Или это будет жертва всевышнему...

9
Разное / Re: клад в озере Кабан
« : 02 Сентябрь 2007, 18:18 »
Maks пишет:
Цитировать
Американцы предлагали нашим, типа мы очистим Кабан, сделаем его красивым местом для отдыха,чистым, но все золото и драгоценности мы возьмем себе. А наши "не себе, не людям"

  Такие схемы слышал с детства про Волгу, Каму, Вятку, японцев... топляки, морёную берёзу на дне и т. д.

  Впринципе я могу очистить озеро и достать всё что там есть очень дёшево и ещё с прибылью, если там нет кладов...

 Есть ли желающие?

10
Разное / Re: клад в озере Кабан
« : 27 Май 2006, 14:39 »
Цитировать
затем бюрократия, и все таки, я еще раз делаю упор на то, что если бы были богатые трофеи, их бы переписали или по крайней мере отправили в москву в кремль, где мы имели бы возможность их лицезреть!
Не нужно забывать, что идеология была даже в то смутное время. Поход на Казань везде позиционировался как: "освобождение пленных русских крестьян и солдат", "борьба с иноверцам" Этот сложный религиозно-социальный аспект нужно учитывать в первую очередь. Наивно было бы полагать, что в летописных источниках, пронизанных этим насквозь, такие "святые идеи" были бы представлены в виде описания банального грабежа с приложением списка награбленного.
Цитировать
1- самый простой. закапать где то у берега. или просто сгрузить в воду на мелком месте. невидно и ладно.
2- самый мутный. берем крепкие веревки допустим сундуки и вяжем их и в воду. концы веревок в заросли. все. враг срулил идем достаем.
3- самый реальный. копаем в кремле и зарываем, а лучше какую-нибудь комнатку. если договорились об отступных, даем. нет взрываем и все.
4- самый патриотический. сбросить в воду без веревок и прочего. но .. где-нибудь на мелководье, что бы в случае можно было нырнуть и достать. нырнул зацепил крюк, достали, если скажете, что тяжело. на то есть корабли

Это все понятно, но почему именно Кабан???
В замечательной книге ИбнФадлана ( прозванной ныне, как "путешествие на Волгу" ) есть замечательные строки, цитирую: "...когда мы прибыли к царю, мы нашли его остановившимся  на так называемой Халджа, а это три озера, из которых два больших а одно маленькое. Но только среди них нет ни одного, дно которого было бы достижимо..." Эти строки, написанные 1000 лет назад - первое историческое упоминание карстовых озер на территории СССР. Как вы догадываетесь, речь идет об оз.Верхн.,Ср.,Ниж.Кабан. Уже в то время люди знали об их чрезвычайной глубине. Достать что-то со дна было бы непростой задачей.  Изобретать или изголяться с разными способами типа опустить-достать у них врят ли было время. Хочу еще раз подчеркнуть - это далеко не самый оптимальный способ сохранения сокровищ.
Цитировать
Многие «бабушкины сказки» насколько я знаю дают вам темы и для дискуссий и для поездок. Не так ли…
вы меня с кем-то путаете. к космопоиску я отношения не имею. Наши поездки и дискуссии проводятся в основном на базе архивных источников и натурных изысканий.

11
Разное / Re: клад в озере Кабан
« : 26 Май 2006, 13:22 »
Цитировать
подумаем, как нужно прятать клад! тихо, на мягких лапах и что бы никто не знал. в казанке и Арском лесу или еще где это уже нарушение одного из правил. и потом их могут случайно обнаружить или кто то, самый хитрый их просто сдаст русским войскам.
можно предположить еще, что их спрятали в самом кремле, но тогда все равно остались бы свидетели, а разговорить им язык проще простого.
  [img src=/gif/sm/sm10.gif]   
Дело вот в чем.  Как показывает история, клады в большинстве случаев это так скажем кратковременные схроны. Т.е. люди в надежде спасти от разграбления свои кровные(а затем после ухода захватчиков достать их вновь)  прятали их в укромном месте. Теоретически сброс мешков в Кабан - означал абсолютное и безвозвратное прощание с оными. О неминуемом падении Казани, управителям было понятно еще в первые дни осады. В этом случае трудно представить, что некоторый товарищ(или группа товарищей) под покровом ночи тоскали некие мифические мешки с золотом и сбрасывали в Кабан под носом у врага? А почему эта группа немогла таскать(вывезти) в Арский лес, который долгое время еще был доступен при осаде?Если посмотреть реконструкцию взятия Казани, то явственно следует, что логичнее всего было их сбрасывать в старицы Казанки, находящиеся к северу, нежели нести в руки оккупантов.
А если серьезно, то присоединюсь к мнению авторитетных историков, считающих, что казна из Казани была вывезена задолго до осады и осела скорее всего где-то на востоке или в Крыму. Разведка существовала уже в то время и о выдвижении колоссальной армии казанцы знали заведомо. Дабы избежать паники простой люд Казани просто не предупредили. Все что имело ценность вероятнее всего были вывезено заранее.
Цитировать
Писцовые книги при том, что у нас всегда была самая развитая бюрократия, и если уж войску, а тем более великому царю достались хотя бы какие-нибудь регалии ханской власти это бы вошло в века. (примеров тому уйма, шапка Мономаха,
Начну с того, что в России бюрократия была далеко-о не самая развитая. Чего нехватало России так это как раз бюрократии. Как и по сей день все быстрее и чаще делалось как говориться "без бумажки". Моя супруга ученый филолог, историк языка, как раз занимается исследованием письменных источников 15-16веков. За долгое время мне удалось ознакомиться едвали не с большинством летописных сводов и с различными образцами т.н. деловой литературы. С уверенностью могу сказать, что сии документы никогда не отличались точностью и правдивостью. Использовать их в качестве аргумента не представляется возможным.
Вопрос о Шапке Мономаха - весьма спорный. И на сегодняшний день является лишь малообоснованной версией искуствоведа Г.Ф.Валеевой. Основной ее довод - это сходство с "казанской шапкой". С тем же успехом можно утверждать, что Собор Василия Блаженного, также навеянный восточными мативами, был демонтирован где-то на востоке, а после собран в Москве...
Цитировать
пушки Наполеона, его штандарты и флаги, если вспомнить, то Екатерина великая умерла на горшке, который был сооружен из трона царей Речи Посполитой, даже крестоносцы и конкистадоры описывали свои трофеи)

Вы немножко попутали время и культуры. Наполеон это уже 19век. В середине 16века с деловой документацией было довольно худо. Тем более не стоит нас сравнивать с западом. Во времена Грозного в Европе уже действовали академии, а когда в России отменяли крепостое право в Лондоне люди пользовались метро...
Цитировать
Что бы вы знали, последняя битва за Казань, была заслугой двух знатных мурз. Которые подняли народ и захватили Казань.
По меньше бы вы читали "новых татарских книжек". Возьмите литературу 20-30-х годов наименее пострадавшую от идеологии или Карамзина, на основе которого иностранцы учебники составляют.  [img src=/gif/sm/sm11.gif] 
Цитировать
РОЗДАТЬ НАРОДУ!!! Недаром во время взятия Казани русские стали его грабить и чуть не проиграли битву, значит было что брать!!!!
Роздать, приговаривая - "один черт все русским достанется пусть у вас полежит денек другой..."   [img src=/gif/sm/sm11.gif] 
Ну конечно было что грабить! Один из богатейших восточных городов на Волге. В отличии от своих управителей простой люд не успел попрятать или вывезти свое нажитое, поскольку искренне верил в нериступность города и помощь со стороны арской крепости. Русские воиска ворвавшиеся в город по логике любых захватчиков начали прямой грабеж. Проблема в том, что при этом еще не была завоевана главная цель - цитадель. Положение спасла дружина и дворяне подоспевшие к месту событий.

Я не могу утверждать, что в Кабане небыло клада. Однако уверенность в том что он там был (причем ввиде казны) считаю абсолютно не обоснованной. Я уверен что если бы "бабушкина легенда" гласила что он лежит в Казанке о Кабане бы никто и не вспомнил.  [img src=/gif/sm/sm11.gif] 
Отсюда главный вопрос: верите ли вы в СЗР и в "бабушкины легенды"?



12
Разное / Re: клад в озере Кабан
« : 16 Май 2006, 11:34 »
Цитировать
фишка в том, что ни одна писцовая книга времен взятия казани не говорит сколько было захвачено трофеев и куда они делись! это раз!
Т.е. из этого вы сделали вывод, что клад должен быть и быть именно в Кабане?, но почему не в Казанке, Арском лесу или еще где?  [img src=/gif/sm/sm11.gif] 
Цитировать
два! на дне кабана их уже нет! это факт, потому как в начале 90х - конце 80 х
озеро все таки прочистили. ил слили куда то ближе к оргсинтезу.
три! клад вам не достать, так как ил после высыхания затвердевает как бетон. так что если есть любители попотеть, милости просим!
Не вижу логики. С одной стороны вы говорите что его там нет, с другой - что "вам его недостать" из-за ила. 

С тем же успехом можно  рассуждать о поисках Библиотеки И.Грозного в дюжине разных городов России. И везде вам скажут что библиотека спрятана у них... Делать выводы на основании только бабушкиных слухов не серьезно по меньшей мере.

13
Разное / Re: клад в озере Кабан
« : 07 Май 2006, 12:42 »
Цитировать
А говорят что клад находится в доме Чапкына Отучева.

Неправда, я его уже перенес обратно в Кабан. В боченке таком, покореженном якорями и окутаном старыми сетями...  [img src=/gif/sm/sm25.gif] 

14
Вроде бы немного не по теме, но думаю, если что админ форума переместит куда надо.
Это маленький рассказец об одном проклятом местечке.

На Среднем Урале есть такой объект – пещера Темная. Находится недалеко от станции Углеуральская, рядом с дорогой идущей в тюремные зоны. На противоположной стороне от дороги (прямо над одной из частей пещеры) находится старое зековское кладбище над которым вместо крестов – ржавые металлические палки с проржавевшими табличками (номера естественно уже не разглядеть), в 100м – местное кладбище бывшего поселка Углеуральский. Места глухие – леса, постоянные туманы, разрушенные старинные угольные шахты, нежилые деревни. Сама пещера Темная - одна из самых сложных и трагических пещер Урала. Представляет собой систему вертикальных колодцев и узостей уходящих на глубину 130м. Уже после 30минут нахождения в ней начинаешь испытывать ощущения беспокойства и желания побыстрей вылезти. Хотя когда выходишь, тебя снова туда тянет. Парадокс… На очередном колодце у 30 метрового уступа тебя встречает табличка на стене: «этот уступ – твой последний рубеж…». Поставлена была в честь свалившегося по неясным причинам парня. Но кроме него с этого уступа падало уже очень большое кол-во народа, естественно с одним и тем же исходом. Не раз люди целыми группами попадали там в критические ситуации. Мы в 2001-м году вышли группой в 6чел., намереваясь после среднего колодца походить по этажу и выйти по вертикальным шкурникам назад. В силу этого взяли только один аварийный и неполный комплект подъемного снаряжения. Хотя до этого бывали не раз, шкурников на выход мы не нашли… Т.е. нашли, но заблудились в их бесконечном переплетении. Было ощущение что вся система будто бы изменилась в одночасье… Пришлось возвращаться к своей веревке. К этому времени вся команда стала замерзать – мы находились в пещере уже более 4 часов. Кроме того, пещера, имея вертикальное строение, представляла собой т.н. холодный мешок, т.е. аккумулировала холод на средних этажах. При 100% влажности и постоянной капели холод – просто убийственен. По веревке на верх был запущен первый человек, но из-за некомплекта снаряги он поднимался крайне медленно. Я заставил всех двигаться, поскольку стал замечать первые признаки переохлаждения – вялость, апатию, отсутствие желания куда-либо идти и что-либо делать. Рез некоторое время на удачу мы попытались еще раз отыскать нужный шкуродер и с трудом, но нашли его! Анализируя затем ситуацию, я пришел к выводу, что в сложившейся ситуации даже при самом удачном раскладе мы могли потерять 1-2 человек из группы.
Известна также история о том, как из этой пещеры в ужасе бежала группа спелеологов Соликамска, увидевшие толи чьи то фигуры толи огни…
А пещера продолжает забирать жизни, в минувшем году в том же колодце упала девушка, а прямо в шкуродере умер известный местный спелеолог – говорят остановилось сердце…

Вот это думаю геопатогенная зона так зона…. Пустоты, кладбища, множественные смерти… Вот куда нужно поехать на исследования. Велком, как говориться…

15
Я же говорю - это программа для служебного пользования. Ее в сети наверное нет.
Могу скопировать на диск и передать в Устье. Если интересно - у меня есть и другие картографические программы: MapInfo, ArcView, Survex и др.

Страницы: [1] 2 3 ... 5